搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 16552阅读
  • 93回复

[原创]戈薇vs桔梗

楼层直达
级别: *
注册时间:
*
在线时间:
小时
发帖:
*
只看该作者 79楼 发表于: 2003-05-22
引用
最初由 nvmm27 发布

原来您坚信您比别人高一筹啊,怪不得您给我的第一印象就是上高桥区指导我们来的。:)
首先我的立场从来就不是中立,哪是您逼的呢?看您说的~我走到哪都是直接告诉别人我喜欢戈薇胜于桔梗。我只是平时发帖子喜欢说完自己观点就完了,不喜欢攻击别人的观点。觉得没那个必要。但我喜欢攻击别人的说话态度。我PM您就是想讨论一下您指导戈薇FANS帖子的那个态度,无意于争论两个角色的问题。因为您指导的都是戈薇FANS的帖子,您当然就会觉得我一直帮戈薇FANS讲话了。如果您也经常用这种态度指导桔梗FANS的帖子(这么回忆起来您好象指导过啊……就在那个桔梗后援会报名的帖子里,好象导致有人说桔梗FANS不要起内哄的说),我一样会帮他们说话。
我当然察觉我说话越来越直接了。因为不直接点说太累啊。当然最后PM您的那个不算,那个是我想依照您的观点对自己的立场提些小小的“依据。”
您说我们戈薇FANS和您们桔梗FANS在本质上是不同的?这句话好幼稚啊斑竹。我们不都是人吗就本质来说?我们的本质有什么不同啊?喜欢一个角色而已,用不用这么上纲上线啊?
至于说到事实的问题,首先是您说漫画是高桥老师画的,所以事实等于高桥老师的想法,由此我才推论动画是另一批人做的,因此事实在于动画制作人的想法。我说高桥老师没提意见无非是想说,动画虽然以漫画为蓝本,但毕竟属于相对独立的作品,我们可以说它不如漫画,但是总不能说动画中塑造的与事实不合吧?动画也有它发挥的自由吧?您可以不喜欢,但您不能以您自己揣测的高桥老师的观点来指责动画偏离事实。尽管您认为自己比我们这些菜鸟能理解高桥老师的想法,但还没有科学证据证明这一说法。
另外,如果不是他人要求,我并不经常考虑看一部动画应该以什么为依据?动画有没有偏离事实?因为我觉得动画本来就是相对独立。动画一般不如漫画情节紧凑,喜欢自己在细节上叽叽歪歪的发挥,但我还是同样喜欢动画。
但在讨论角色的时候为了避免不必要的争论,一般不会拿动画原创情节支持自己的喜好角色。

..您别误解了。..我说的比别人高别人是有特指的。...连举的例子也透露出来。.倒是您这种想法也不比我轻吧?..只是我坦白一些,罢了。..
从您开始说要和我讨论..(有是这个。.暴露了您很多)..那个高兴激动劲..
足以见得了。..因为把我说的话总结一下得到了一些信息。..
不过您现在应该觉得当初对我的估计大错特错了吧?..
关于第二个问题..我承认我有些"用词不当"...应该用"公平"更合适一些吧?
您喜欢攻击我这种说话态度?..呵呵。.好笑...
如果没有我"这种说话态度",怎么能衬托出您喜欢的"那种说话态度"呢?..
喜欢攻击吗。.那就攻击吧..别去抓木乃伊反被木乃伊抓吧?..
哦。..原来您帮他们说话的原因是由于不帮他们说。.就没法攻击我这个态度啊?..结果呢?..目的还是没达到。.不是我觉得。..而是事实就是。.
连kagome fans本身都会有这个感觉。..为什么..我上个帖子也说了。.很明显的事情了。..呵呵。.那个帖子里具体和谁我记不大清楚了..反正总之您
帮别人说话就是为了攻击我的说话态度...了解了。.不用再说了。.
您本来想把自己定位在一个"公平"的位置上。.这点再怎么隐瞒再怎么不承认
还是暴露无疑的。....
那帖子反正不是NPC就是云赖...他们俩现在和我关系都不错。.不用您操心了。.
我说过我对事不对人。..只要我不认同的话我就会出来反驳的。.如果我是错的
我就会被反驳回去。..
呵呵..PM里的不提也罢..只说一句.依据和结论之间的就是逻辑....
....哎~关于本质不同。..我说了你是理解不了的。..你爱说什么说什么吧。.
反正这是事实。.您如果有一天体会到会嘲笑您自己的...
对了我不是斑竹。..我说的斑竹只是举个例子..您对我误解大了。..
关于本质。..只有"物"才能有本质吗?..您不会理解力就这个水平吧。.
连语文课都老讲"看清事情的本质"....
...关于事实。.....我问您您是以漫画为中心还是以动画?..如果根本不看
动画的话何来"事实"在监督手里?..而且我都说过了。.监督那个不叫"事实"..
是"事实"的扭曲体。..(除非完全遵照漫画)...您没看到?..
动画是相对独立?..相对于什么?..怎么个相对法?...连名字都
一样《犬夜叉》..原创都是高桥留美子。.还独立什么?...
...我没说过"与事实"不和。.我说的是是"事实的扭曲体"...
有的动画和漫画结局都不一样您知道吗?..就算那样也不能说"不对"..
我哪里有指责动画不是事实了。.??我始终在说。.动画是"事实的扭曲体"..
和"事实"有差异是肯定的。.我只是对这些差异的两方发表一下看法罢了。.
例如喜欢哪个之类的。...
您要科学根据。..?除了高桥自己说还有什么算?..又回到"填鸭"的思想上去了。.
你是你。.不能代表其他人。..有的人看动画看完一遍就完。.连想都不去想..
您是不是想说您和这些人比较像..?可是来这里讨论的大都不报着这个想法。.
比如说我。.我看完就力图要完全理解它。..如果您不想说出依据就不要
来讨论。..结果会像您最开始和我碰上的那个帖子里我所说的结果那样。.
像不像幼儿园...??呵呵。.所以这里是论坛..不是幼儿园。.我知道您
很看不惯我的这个假如..但是事实确实是那样。.您还能想出其他什么来吗?
由于一帮光会说白话的一直看到的都是白话。.觉悟了开始说依据了?
呵呵。.可能吗?..你个人喜好是您个人的感觉...没有必要拿到论坛上来
讨论的。.论坛上讨论的不是个人喜好。.而是问题...
呵呵。.最后一句。.是吗?说的简单又漂亮。.可是事实却往往不是这样。.
像您这样比较明事理的。.也知道这句话的重要。..可是是那么简单就能做到的事吗?..你PM我里那个桃果园的那件事...不正是动画原创吗?..
连您这么明事理的。.4个例子就1个是原创。.其他人呢?可想而知..呵呵。.

补充:我有事要出去。.晚上才来。.晚上再继续。.
级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 78楼 发表于: 2003-05-22
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗?
很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗?..我跟其他人的差距。..那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..
你们kagome fans和我们一些kikyo fans本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比攻击自己难受的多。
还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..

原来您坚信您比别人高一筹啊,怪不得您给我的第一印象就是上高桥区指导我们来的。:)
首先我的立场从来就不是中立,哪是您逼的呢?看您说的~我走到哪都是直接告诉别人我喜欢戈薇胜于桔梗。我只是平时发帖子喜欢说完自己观点就完了,不喜欢攻击别人的观点。觉得没那个必要。但我喜欢攻击别人的说话态度。我PM您就是想讨论一下您指导戈薇FANS帖子的那个态度,无意于争论两个角色的问题。因为您指导的都是戈薇FANS的帖子,您当然就会觉得我一直帮戈薇FANS讲话了。如果您也经常用这种态度指导桔梗FANS的帖子(这么回忆起来您好象指导过啊……就在那个桔梗后援会报名的帖子里,好象导致有人说桔梗FANS不要起内哄的说),我一样会帮他们说话。
我当然察觉我说话越来越直接了。因为不直接点说太累啊。当然最后PM您的那个不算,那个是我想依照您的观点对自己的立场提些小小的“依据。”
您说我们戈薇FANS和您们桔梗FANS在本质上是不同的?这句话好幼稚啊斑竹。我们不都是人吗就本质来说?我们的本质有什么不同啊?喜欢一个角色而已,用不用这么上纲上线啊?
至于说到事实的问题,首先是您说漫画是高桥老师画的,所以事实等于高桥老师的想法,由此我才推论动画是另一批人做的,因此事实在于动画制作人的想法。我说高桥老师没提意见无非是想说,动画虽然以漫画为蓝本,但毕竟属于相对独立的作品,我们可以说它不如漫画,但是总不能说动画中塑造的与事实不合吧?动画也有它发挥的自由吧?您可以不喜欢,但您不能以您自己揣测的高桥老师的观点来指责动画偏离事实。尽管您认为自己比我们这些菜鸟能理解高桥老师的想法,但还没有科学证据证明这一说法。
另外,如果不是他人要求,我并不经常考虑看一部动画应该以什么为依据?动画有没有偏离事实?因为我觉得动画本来就是相对独立。动画一般不如漫画情节紧凑,喜欢自己在细节上叽叽歪歪的发挥,但我还是同样喜欢动画。
但在讨论角色的时候为了避免不必要的争论,一般不会拿动画原创情节支持自己的喜好角色。

级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 77楼 发表于: 2003-05-22
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗?
很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗?..我跟其他人的差距。..但是就算觉得理解能力高人一筹..
我的所有观点也都是通过讨论得来的。.
那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..
4我那些话不都说了是乱说的错话吗?..你们kagome fans和我们一些kikyo fans
本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比
攻击自己难受的多。


还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
怕您没察觉,提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..
有的高手可是我怎么逼都很难逼回去的呢。..跟我PM里最后那个例子很像..
虽然看的可笑....

级别: *
注册时间:
*
在线时间:
小时
发帖:
*
只看该作者 76楼 发表于: 2003-05-22
引用
最初由 nvmm27 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
...."按照大人您的说法,那这种想法实在是很荒谬,因为这个人物本来就是塑造出来的呀,TV塑造的就是事实!还有什么违背不违背的……"
如果要谈高桥本人的想法..那么就应该遵照漫画。

((我看是您没有理解我的观点吧,漫画的事实在高桥老师那里,那是因为漫画是高桥老师画的,.那么TV也是高桥老师制作的吗?当然不是!而是另一班人马的另一部以高桥老师的作品为蓝本的作品.这样按照您关于事实的定义,显然事实是掌握在TV制作的手上,何以一定要遵照漫画?
而且高桥老师似乎也从没公开表示对TV的不满啊,相反我们看到的消息是高桥老师对TV制作非常满意,那么TV应该遵照漫画(也就是高桥老师的想法)只是大家自己的想法吧?好像不能代替事实的说.当然,大家这么想并没有错,只是我觉得没有必要硬说自己跟事实更接近罢了.))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
您不是都说了吗?高桥老师自己的想法..这是不是存在的?
这不就得了?这个"事实"是客观存在的..一点错没有。.
是大家主观的理解没错。.可是终究有一方是靠近高桥的想法吧?
那那一方就是对的。.(我怎么觉得我友说回去了。.哎~)..
是主观理解很对。..可是并不是一个事情是了主观理解就不可以是其他东西了。.希望您能注意这一点。.可是只要是理解。..肯定有依照的。..
是推测出来的没错。.可是并不是只要是推测的就是错的。

((大人啊,我可从没说过只要是推测就是错的,我的观点一直是分不出对错,您也说了是推测,也的确客观上存在着接近真相的一方,但是我们怎么知道到底哪一方接近真相?谁说了算??大家都觉得自己很接近真相啊!特别是高桥区,喜欢犬夜叉的人太多了,看得也实在太仔细了,所以才有那么多争论.))
.
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
高桥老师是没有发表过她自己的想法...可是只要是作者没发表的你就不会知道吗?..那样的话你看动漫还有什么意义?..跟填鸭一个样了都...
很多情况谁更接近"事实"一目了然..如果这点分析判断能力都没有的话
实在是......

((发表自己观点的FANS都觉得自己是经过分析判断才说的,但是大家观点仍然不同,我知道您觉得有些,特别是戈薇FANS喜欢说白话,但是那只是您觉得而已,您觉得并不就是真理,那我觉得他们只是懒得列出理由啊,毕竟打字是很累的说,而且有关戈薇依据太多太多,大家也都看了动画,没必要列举大家都明白吧?只是大家对这些所谓的依据理解不同罢了.
正因为大家不是填鸭,所以才抢着说出自己的理解,我想既然事实不在您手上,您是不是也没有立场肯定谁更~~~~~~接近事实?当然,如果您觉得自己的理解力确实高人一筹,那,我没有话好说.))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布....
现在所有的对错都是相对而言的。

((是啊 ,这正是我的观点啊,对错只是相对,那么各人的观点从不同的立场角度来说就会得出不同的评价,那么大家说出自己的观点就行了,何必硬要给别人扣上无聊,没有依据等帽子?这是对他人基本的尊重吧?或者您又要说是别人不尊重您在先,那么我觉得有一点很重要,别人再怎么不尊重您,他们没有对您的个人能力,人格等做出没有依据的猜测,他们评论的无论如何只是一个角色,您说戈薇是泼妇我没有意见,但您说戈薇FANS无聊可就有点^^))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
呵您说的话实在是很乱。.看的出您心里也很乱..您还是把心里想的
整理一下再来说吧~ [/B

((这正是我要对您说的话呢~您连我的观点都没看清就回了话呢.))
[/QUOTE]
...先回答最后一点。.就是因为你说的太乱所以我才看不清楚。...所以才说您乱的..哎~您第一次没说清楚。.接着第二次再拿原本的想法纠正我的误解。.
哎~按照您的愿意再说一便把。.
1...我先问您是看的高桥老师的作品还是给一定程度扭曲后(监督)的作品?关于TV制作。.我想您还教不了我。..看来您是以动画为准啊~现在这样的还真少见啊~就算以动画为准。."事实"还是在高桥老师手里啊。.因为TV动画只是遵循漫画
而改编的。..只是通过被改编后的剧情。.不再能看出当时这个地方高桥老师的
本意了。..
高桥老师是没有公开表示不满。.为什么?因为漫画家都是签过约的(和动画制作公司)..你见过1个漫画家对动画作品表示不满吗?没有。..满意不满意是让读者说的..而不是作家本人。.表示满意?呵呵。.您看到的是第3话那吧?....
同上理由..作家能表示的只有满意。..是对前3话和声优满意。..
您知道乱马吧?TV动画改编的被骂的都不成型了。.高桥有表示过不满吗?..
2.您是没直接说过那句话..可是意思都是所有的推测都是主观的。.不能算数..
这言外之意不就是吗?..来讨论是为了什么?现在那些已经确定的"主观推测"又是哪里来得?您该不会不知道吧?还有上论坛的理由。..
那些确认的"事实"都是由于在BBS上讨论。.一方胜..获得认同..成为确认的"事实"...您的观点始终是只要是高桥没公布的东西..都是错的。..没错吧?
3......我觉得是白话只是相对而言..这个世界上什么加上"绝对"都没发说了。.
您别为他们找理由了。..您说比方一个幼儿园小孩。.看完犬夜叉..光说出了一些他知道的东西。.由于什么是懒得说吗?还是根本就不知道?..潜意识里是肯定知道的。.目前讨论的知不知道都是......请您别混淆了。...
我看您心偏的不是一般的重啊~戈迷说的白话..对了,说到白话刚才没解释完,
再解释一下...不管在他自己心里是不是白话。.他说出来别人听到的都是白话。.他说话是说给别人听的。.要不他还说什么?说给别人听不说理由就是白话。.您别再给他们找心理安慰了。.
再说回来。.您偏心不是一般的重啊。.有色眼睛带的不是一般的深啊。..
kagome fans不说理由您给他们解释"知道,懒得打,打字累"..对于他们的白话
还是让我们kikyo fans打出反驳他们的理由...我们不累?
...依据只要没说出来就是没有。..考试考阅读的时候还经常问你从哪得出来的呢。...说话是给别人听的..不是给你自己听的。.

"谁也不知道高桥老师当时的想法,因为她没公开说呀,一切都是推测,那偶们在这里讨论桔梗和戈薇的时候要拿什么事实当依据呢?既然连一个完全客观的依据,标准都不知道,大人您凭什么说别人的想法就是胡乱猜测,是无聊呢?
正因为这个事实我们无从知道,所以才无法得出有依据的正确结论啊大人~"
呵呵。.您别刚说的话都不承认。..说您刚才说推测全是错的主要依据在这句话里....概括一下您的部分意思。.由于高桥没公布过..所以无法得出正确的结论...
没错吧?这不就是典型的等着填鸭吗?呵呵。.. 您还是搞不清楚上bbs来干吗..如果是等着填鸭就不必来了吧?来这里就是要讨论-一方获胜-得出结论-
结论获得认同-成为已知的"事实"...呵呵..我确实觉得实力高人一筹..
这没什么好隐瞒的。..你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗?
觉得自己比别人强也不是没依据。..没依据的那是自大。.没高出自己的实力是很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗?..我跟其他人的差距。..但是就算觉得理解能力高人一筹..
我的所有观点也都是通过讨论得来的。.或许大部分跟我刚来bbs一样。.
那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..您可以搜索我的帖子。.
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..您不会是忘了当初为什么上
bbs的吧?..除了那些找东西下的。..讨论是为了什么?
是为了讨论完了两方以前是什么还是什么?........
4...既然您都承认了有对错(开始是不承认的)..那还说什么?..所有的对错都是相对的。.我等于说了句废话。.怕别人忽略的废话...他没说出依据。..
为什么我还要给他找一个?..无聊是人的感觉。.他让我觉得无聊我就不可以说他?您看看现在成篇的白话您觉得很有意思?..不会是在菜鸟堆里很能突显自己吧?那样我就只能说您和我们的价值观不同。..不管是通过什么表现的不尊重。.相同的一点不都是不尊重吗?他在这个方面不尊重我,我非要在这个方面不尊重他?您以为我是傻瓜?我是被动方...您护着主动方(您都承认的)来说
被动方...这心也实在太偏了吧?..
我那些话不都说了是乱说的错话吗?..你们kagome fans和我们一些kikyo fans
本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比
攻击自己难受的多。...您没体会过是理解不了的。....

呵呵...您从开始到现在观点改变了好多呢。..改变的这些我就没有白说。.
还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
怕您没察觉,提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..
有的高手可是我怎么逼都很难逼回去的呢。..跟我PM里最后那个例子很像..
虽然看的可笑....
级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 75楼 发表于: 2003-05-21
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
...."按照大人您的说法,那这种想法实在是很荒谬,因为这个人物本来就是塑造出来的呀,TV塑造的就是事实!还有什么违背不违背的……"
如果要谈高桥本人的想法..那么就应该遵照漫画。

((我看是您没有理解我的观点吧,漫画的事实在高桥老师那里,那是因为漫画是高桥老师画的,.那么TV也是高桥老师制作的吗?当然不是!而是另一班人马的另一部以高桥老师的作品为蓝本的作品.这样按照您关于事实的定义,显然事实是掌握在TV制作的手上,何以一定要遵照漫画?
而且高桥老师似乎也从没公开表示对TV的不满啊,相反我们看到的消息是高桥老师对TV制作非常满意,那么TV应该遵照漫画(也就是高桥老师的想法)只是大家自己的想法吧?好像不能代替事实的说.当然,大家这么想并没有错,只是我觉得没有必要硬说自己跟事实更接近罢了.))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
您不是都说了吗?高桥老师自己的想法..这是不是存在的?
这不就得了?这个"事实"是客观存在的..一点错没有。.
是大家主观的理解没错。.可是终究有一方是靠近高桥的想法吧?
那那一方就是对的。.(我怎么觉得我友说回去了。.哎~)..
是主观理解很对。..可是并不是一个事情是了主观理解就不可以是其他东西了。.希望您能注意这一点。.可是只要是理解。..肯定有依照的。..
是推测出来的没错。.可是并不是只要是推测的就是错的。

((大人啊,我可从没说过只要是推测就是错的,我的观点一直是分不出对错,您也说了是推测,也的确客观上存在着接近真相的一方,但是我们怎么知道到底哪一方接近真相?谁说了算??大家都觉得自己很接近真相啊!特别是高桥区,喜欢犬夜叉的人太多了,看得也实在太仔细了,所以才有那么多争论.))
.
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
高桥老师是没有发表过她自己的想法...可是只要是作者没发表的你就不会知道吗?..那样的话你看动漫还有什么意义?..跟填鸭一个样了都...
很多情况谁更接近"事实"一目了然..如果这点分析判断能力都没有的话
实在是......

((发表自己观点的FANS都觉得自己是经过分析判断才说的,但是大家观点仍然不同,我知道您觉得有些,特别是戈薇FANS喜欢说白话,但是那只是您觉得而已,您觉得并不就是真理,那我觉得他们只是懒得列出理由啊,毕竟打字是很累的说,而且有关戈薇依据太多太多,大家也都看了动画,没必要列举大家都明白吧?只是大家对这些所谓的依据理解不同罢了.
正因为大家不是填鸭,所以才抢着说出自己的理解,我想既然事实不在您手上,您是不是也没有立场肯定谁更~~~~~~接近事实?当然,如果您觉得自己的理解力确实高人一筹,那,我没有话好说.))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布....
现在所有的对错都是相对而言的。

((是啊 ,这正是我的观点啊,对错只是相对,那么各人的观点从不同的立场角度来说就会得出不同的评价,那么大家说出自己的观点就行了,何必硬要给别人扣上无聊,没有依据等帽子?这是对他人基本的尊重吧?或者您又要说是别人不尊重您在先,那么我觉得有一点很重要,别人再怎么不尊重您,他们没有对您的个人能力,人格等做出没有依据的猜测,他们评论的无论如何只是一个角色,您说戈薇是泼妇我没有意见,但您说戈薇FANS无聊可就有点^^))

[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
呵您说的话实在是很乱。.看的出您心里也很乱..您还是把心里想的
整理一下再来说吧~ [/B

((这正是我要对您说的话呢~您连我的观点都没看清就回了话呢.))

级别: *
注册时间:
*
在线时间:
小时
发帖:
*
只看该作者 74楼 发表于: 2003-05-21
引用
最初由 nvmm27 发布



:D 如果要谈高桥老师自己的想法,那网上又何来高桥老师老了,不行了,诸如此类的言论?也有很多大人说TV版的桔梗根本违背了桔梗的性格,塑造得不好等等,按照大人您的说法,那这种想法实在是很荒谬,因为这个人物本来就是塑造出来的呀,TV塑造的就是事实!还有什么违背不违背的……
或许您会说他们指的违背是指的和高桥老师的意思违背,那么请问,高桥老师对此发表过看法吗?没有……那即是说,不过是大家自己的主观理解罢了,没有依照所谓的事实。
谁也不知道高桥老师当时的想法,因为她没公开说呀,一切都是推测,那偶们在这里讨论桔梗和戈薇的时候要拿什么事实当依据呢?既然连一个完全客观的依据,标准都不知道,大人您凭什么说别人的想法就是胡乱猜测,是无聊呢?
正因为这个事实我们无从知道,所以才无法得出有依据的正确结论啊大人~
它确实存在在高桥老师那里,因为人物是她塑造的,所以偶们又怎么能说自己的猜测是正确的结论呢?既然偶们不知道正确的结论是什么,那又怎么能判断别人的观点是否正确呢?
所以我才说观点不分对错啊。只是表达方式的问题。
如果大人您坚持认为还是有接近事实与远离事实的区分存在,那么大人您的标准是什么?怎样叫接近事实,怎样叫远离事实?同样的信息传达到不同的人那里会有不同的解码,更何况只是一个别人塑造的情节!

....我可没要谈高桥老师的想法。..我只是举个例子罢了。.您居然给撤出这么多。.不过居然您撤出来了,就来说说吧~
"按照大人您的说法,那这种想法实在是很荒谬,因为这个人物本来就是塑造出来的呀,TV塑造的就是事实!还有什么违背不违背的……"
这句话我实在理解不了..还望解释...
如果要谈高桥本人的想法..那么就应该遵照漫画。.
看来您还是理解不了我要说什么...
您不是都说了吗?高桥老师自己的想法..这是不是存在的?
这不就得了?这个"事实"是客观存在的..一点错没有。.
是大家主观的理解没错。.可是终究有一方是靠近高桥的想法吧?
那那一方就是对的。.(我怎么觉得我友说回去了。.哎~)..
是主观理解很对。..可是并不是一个事情是了主观理解就不可以是其他东西了。.希望您能注意这一点。.可是只要是理解。..肯定有依照的。..
除非胡言乱语..一个情节就可以依照。.因为那个"事实",高桥老师的想法
也包含在里边。.明白?
是推测出来的没错。.可是并不是只要是推测的就是错的。.
高桥老师是没有发表过她自己的想法...可是只要是作者没发表的你就不会知道吗?..那样的话你看动漫还有什么意义?..跟填鸭一个样了都...
很多情况谁更接近"事实"一目了然..如果这点分析判断能力都没有的话
实在是......
还是,我举的那个头发割人的例子...难道那么简单的事情只要高桥
没说你就不会知道吗?同理...一些问题只是更复杂了一些。.
本质还是没有变的。.
....您不是承认过了"如果单拿那两种矛盾的观点来说,有一方是对的,有一方是错的。.我举法庭的例子不就是为了说明这个吗?
就好比一条直线。.客观存在的那个"事实"是一个点..两方矛盾的
观点是另外2个点。.这3个点不重合。.
如果那2个点的一方更接近"事实"那个点。.那么这一方肯定要比另一方正确吧?
如果单拿出来是否就是一方正确,一方错误?
世界上没有绝对的对错的。..您可能陷入这个误区了。.
现在所有的对错都是相对而言的。..

呵呵。.最后那一段..我们上BBS来是为了什么?...来讨论的是什么?
以前讨论出的结果..可否借用当下简便的依据?..
您说的话实在是很乱。.看的出您心里也很乱..您还是把心里想的
整理一下再来说吧~
级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 73楼 发表于: 2003-05-21
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布

我举那个例子只是说明一下正确的结论是一定客观存在的罢了。..
您不相信?倒~~那我也没办法。.本以为很简单的道理。...
再给您说明一下吧。.
故事肯定是遵照那个"事实"而发生的吧?
可以说高桥本人当时的想法就≈那个事实。.
您再理解不了..我实在没办法了。.



:D 如果要谈高桥老师自己的想法,那网上又何来高桥老师老了,不行了,诸如此类的言论?也有很多大人说TV版的桔梗根本违背了桔梗的性格,塑造得不好等等,按照大人您的说法,那这种想法实在是很荒谬,因为这个人物本来就是塑造出来的呀,TV塑造的就是事实!还有什么违背不违背的……
或许您会说他们指的违背是指的和高桥老师的意思违背,那么请问,高桥老师对此发表过看法吗?没有……那即是说,不过是大家自己的主观理解罢了,没有依照所谓的事实。
谁也不知道高桥老师当时的想法,因为她没公开说呀,一切都是推测,那偶们在这里讨论桔梗和戈薇的时候要拿什么事实当依据呢?既然连一个完全客观的依据,标准都不知道,大人您凭什么说别人的想法就是胡乱猜测,是无聊呢?
正因为这个事实我们无从知道,所以才无法得出有依据的正确结论啊大人~
它确实存在在高桥老师那里,因为人物是她塑造的,所以偶们又怎么能说自己的猜测是正确的结论呢?既然偶们不知道正确的结论是什么,那又怎么能判断别人的观点是否正确呢?
所以我才说观点不分对错啊。只是表达方式的问题。
如果大人您坚持认为还是有接近事实与远离事实的区分存在,那么大人您的标准是什么?怎样叫接近事实,怎样叫远离事实?同样的信息传达到不同的人那里会有不同的解码,更何况只是一个别人塑造的情节!

级别: *
注册时间:
*
在线时间:
小时
发帖:
*
只看该作者 72楼 发表于: 2003-05-21
引用
最初由 nvmm27 发布


那您的正确结论是什么呢?您何以知道您的结论是正确的?
如果我们大家都无法证明自己的看法是正确的,那我们为什么要相信它存在?
特指桔梗和戈薇的问题,所以请大人不要举出与桔梗戈薇无关的例子来反驳我的观点,如法庭和逆发之结罗等。因为我的观点是针对桔梗和戈薇而言。

....我没有说我的结论是正确的。..
只是说这个正确的结论是客观存在的。.
您理解错了。.
您的观点的逻辑理论就有问题。.所以还要从根本抓起..
连过程方法都是错误的就更别提正确的结论了。..
我举那个例子只是说明一下正确的结论是一定客观存在的罢了。..
您不相信?倒~~那我也没办法。.本以为很简单的道理。...
再给您说明一下吧。.
故事肯定是遵照那个"事实"而发生的吧?
可以说高桥本人当时的想法就≈那个事实。.
您再理解不了..我实在没办法了。.
级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 71楼 发表于: 2003-05-21
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布

讨论Kikyo和kagome确实没有得出最后结论的必要..
但是同理..这个"正确的结论"是有的..是客观存在的。.
只不过实在太难分清楚而近似看成没有的。..
说了这么多,明白了吧?


那您的正确结论是什么呢?您何以知道您的结论是正确的?
如果我们大家都无法证明自己的看法是正确的,那我们为什么要相信它存在?
特指桔梗和戈薇的问题,所以请大人不要举出与桔梗戈薇无关的例子来反驳我的观点,如法庭和逆发之结罗等。因为我的观点是针对桔梗和戈薇而言。

级别: *
注册时间:
*
在线时间:
小时
发帖:
*
只看该作者 70楼 发表于: 2003-05-21
引用
最初由 nvmm27 发布

我的例子是正确的啊,我说"桔梗把箭射向犬夜叉这是一个事实",这确实是一个事实的说.
其实每个人既然把自己的观点拿出来了,必然是经过思考的,但是不管思考得死去活来也好,觉得自己很有深度也好,觉得自己更接近事实也好,那只是自己"觉得"
而已,没有人可以设计一个科学实验来得出完全客观的依据.
这么说吧,您说"如果光拿2方言论来说的话就可以说谁是对的,谁是错的。".我也赞同,我认为观点没有对错,但是表达的方式就有对错之分.
另外,法庭是非要得出结论不可,但是大部分结论是有科学证据支持的,例如指纹,脚印,DNA,这都是唯一的,没有什么可加以不同理解的.
但是偶们讨论的桔梗和戈薇没有得出最后结论的必要,大家只是陈述自己的想法罢了.

恩。..那只是事实之一...希望你能把视界放的更开些的说~
可能你认为每个人把自己的观点拿出来是经过思考的。.
可是在我看来确实有一部分人根本就没有。..
你说的"只是觉得"只是站在每个人的角度来看...而"一方更接近事实"
可是客观存在的。.你只是受到一些复杂问题的干扰才得出错误的结论。..
例如:犬夜叉被逆发结罗的头发割不会断,而换成kagome就会被割成几节..
这是个差不多可以称为"完全客观的依据"了吧?
可不可以得出结论:犬夜叉的身体比kagome的(人类的)坚硬?
还有更简单的。.只是一个例子罢了。.
以上得出的就是事实。.其实所有事情都是这样的。.只不过是
你光看那些较复杂的不容易分清的而误认为本来就不可分清。.
我举那个例子我都说了不大合适。.只是来说明一个问题的..
就是一方对,一方错是客观存在的..其他的漏洞肯定多拉~就表研究了..
讨论Kikyo和kagome确实没有得出最后结论的必要..
但是同理..这个"正确的结论"是有的..是客观存在的。.
只不过实在太难分清楚而近似看成没有的。..
说了这么多,明白了吧?
级别: 圣骑士
注册时间:
2002-06-15
在线时间:
0小时
发帖:
1861
只看该作者 69楼 发表于: 2003-05-20
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布

呵呵..我理解..可是毕竟还有一条"事实"啊...事实也不是很难说出来的。.
您的意思我懂..
您的例子我也明白要说什么..因为本来早就明白的事..
虽然例子有点糙...也不大正确..
可是"事实"还是客观存在的..例子上的两方言论可能都不对..
但是如果有人正好把事实说上去,那还是感觉吗?所以我说
您的话有点太含糊了。.
不能说谁对谁错那是有些人。.而理解的有一定深度的可能就能说出来了。.
对错的判定标准是"事实",更接近"事实"的可以说就更正确一些..
如果光拿2方言论来说的话就可以说谁是对的,谁是错的。.
而"事实"是绝对正确的。.上面只是相对而言..

我也举个例子吧!
法庭上。.更难分清对错的有的是吧?可是最后呢..结论还是一方正确..一方错误..

可能有些含糊。.可是意思还是有的..

我的例子是正确的啊,我说"桔梗把箭射向犬夜叉这是一个事实",这确实是一个事实的说.
其实每个人既然把自己的观点拿出来了,必然是经过思考的,但是不管思考得死去活来也好,觉得自己很有深度也好,觉得自己更接近事实也好,那只是自己"觉得"
而已,没有人可以设计一个科学实验来得出完全客观的依据.
这么说吧,您说"如果光拿2方言论来说的话就可以说谁是对的,谁是错的。".我也赞同,我认为观点没有对错,但是表达的方式就有对错之分.
另外,法庭是非要得出结论不可,但是大部分结论是有科学证据支持的,例如指纹,脚印,DNA,这都是唯一的,没有什么可加以不同理解的.
但是偶们讨论的桔梗和戈薇没有得出最后结论的必要,大家只是陈述自己的想法罢了.

级别: 骑士
注册时间:
2003-05-10
在线时间:
0小时
发帖:
968
只看该作者 68楼 发表于: 2003-05-20
虽然我很喜欢桔梗,但是也不得不佩服楼主的手笔!~

当时明月在,曾照彩云归
掬一把蓝色相思,送走蓝的忧郁
掬一把紫色相思,送走紫的伤逝
倒映在生命河流,我和蓝的天紫的云
美丽的孤独自由,波光中遇上哀愁的你
潇洒看今夕月光
轻吻我脸
吻我入梦
摇曳间一片遗忘
遗忘的相思被梦压碎
碎成灰呀
手中却不是尘灰
是我俩今生,今生的翠绿

→桔梗的Fans点
级别: 骑士
注册时间:
2002-10-31
在线时间:
0小时
发帖:
937
只看该作者 67楼 发表于: 2003-05-20
引用
最初由 赤化地球 发布
如果我在路上看见戈薇,估计我不会看她第二眼的。
如果我在路上看见桔梗,也许我会尾随她一探究竟。


说得不错!
我想大多数人迷恋桔梗甚至“也许会尾随她一探究竟”,
恐怕就是由于楼主所说的桔梗具有戈薇所没有的气质——
神秘、冷傲、圣洁、孤独、以及眉宇间所散发的淡淡的忧愁和哀怨。
男性们往往会对这样的女性抱以更大的兴趣,
因为在现实生活中,
同时具有以上几种特质的女人几乎不存在;
也因为这种女性更能激起男性们的一种保护欲。

而戈薇相对而言就“平民化”很多了,
甚至到了有人认为戈薇性格毫无特色的程度。
但是,真的让男性们在两者之间做出选择的话,
我是指选择一起生活、白头偕老的伴侣和爱人,而不是选心目中的偶像,
也许大部分人会选择戈薇。

呵呵,:D
看了很多八卦文章,
再加上自己平时和男性们的交流、观察,
以上仅仅是我自己的一点臆测。

男生们/男人们看到了,
觉得有何不妥还望不要见怪才是。
女人研究男人和男人研究女人一样是个艰难的课题。



喜欢自己所喜欢的

让别人说去吧
级别: 新手上路
注册时间:
2003-05-20
在线时间:
0小时
发帖:
77
只看该作者 66楼 发表于: 2003-05-20
是一件头疼的事情

[DELL∝小昊子]
Inuyasha Hikaru



四魂:
勇之荒魂. 亲之和魂.
智之奇魂. 爱之幸魂.
级别: 圣骑士
注册时间:
2001-11-21
在线时间:
0小时
发帖:
1708
只看该作者 65楼 发表于: 2003-05-20
楼主分析得很透彻啊。。。

支持一下。。。hoho..

在HY是大秋,在POPGO是小秋,,hoho....
快速回复

限150 字节
上一个 下一个