关于海贼王和火影~

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

针对性的回答几个问题吧。。。


能称的上热血经典的有几个。。。。至于SD为什么弱于潮&OP。。。
在2001年JUMP的某部期刊上（具体哪篇文章忘了）有句评论是这样的。。。“自91年藤田先生的《潮与虎》之后，《ONE PIECE》再度开拓了一个热血少漫新纪元。”
SD差不多和潮属于同期的。。。而且文章是JUMP上的。。。如果SD是具有热血经典的资格的话。。编辑为啥不用SD来替换潮？。。。
另外。。我发觉阁下似乎对热血的概念有点模糊。。。SD本身的定义就是运动励志类少漫。。。。热血只是它的一种表现形式。。然。。我承认井上具有热血写作的天分。。。但热血是一种精神。。。能在瞬间让心灵和肉体的震撼合而为一，能让人不知不觉间就完全陷入。。。而SD的热血只是表面的。。。通过热血来表现篮球这项运动的魅力才是真正的主题。。。而潮与OP则是完全不同的。。它们所要发扬的就正是热血的这种精神。。同样NARUTO也是如此。。。
而且如果真按照兄台所说。。。那热血的经典可是要泛滥了。。《湘南》，《GTO》，《圣子到》这些都具有绝对热血风范的作品都可以被归划进去了。。。
有些东西似乎是根本本质上的理解偏差啊。。。

笑～OP的套路就是OP的套路。。。与传统热血少漫相比最大的区别就是不再是一个格局换一个格局，走马观花似的强行带入剧情。。。OP在最初就已经设定好了一个庞大的框架，和像山一样多的重要伏笔。。。如“D”的意志到底代表了什么，恶魔果实的由来，世上最强的海贼王罗查怎会就这样死去，ALL BLUE的存在与否，伟大航路的奇怪现象缘何，三大势力之间的关系，当然。。还有一个史上最强的伏笔。。。这部作品名《ONE PIECE》也就是罗查口中所说的世上最大密宝到底是啥玩意。。。
而尾田不按常理出牌的性格，又不断的将这些框架和伏笔通过一些巧妙但很合理的剧情发展缓缓的开始串联了起来。。。
所以。。。。OP的套路和火影这些传统套路之间的最大不同点。。。是开始重视热血少漫中一向被忽略的剧本结构的严禁性和剧情发展套路多元化。。。而三大元素：梦想，友情，搞笑则协同热血的精神本质一同将这部作品以及尾田的性格完全展示。。。
PS：最后想说一句。。如果我没记错的话。。。JUMP04年年终作品巡礼中。。火影好像不是落后“几”票吧。。。。

:P 首先请阁下清楚，“开拓了一个热血少漫新纪元”与“热血经典”是两回事！难道说没有“开拓了一个热血少漫新纪元”那就称不上是“热血经典”了吗？
难道除了《潮与虎》、《ONE PIECE》两部作品外就没有可称的上热血的经典了吗？ 其次小生对热血的概念没有丝毫偏差！如阁下所说“SD的热血只是它的一种表现形式”，那OP呢？OP的热血难道不只是它的一种表现形式吗？难道OP除了表现热血什么都没表现吗？这显示不是，OP着重表现出的是精神与感情！而不仅仅是热血！另外，热血是表面还是外面又能说明什么？不双方面就不够经典？WHY？一部动漫之所以让人感觉热血与它的表现方式极其有关，无论是表面还是内面，只要能够将震撼人心灵的东西与带给人无限兴奋的感动之情完美的表现出来，那就完全可以称之为成功的热血漫画，经典的热血漫画！三井的堕落与悔恨泪水~ 撄木的永不服输顽强拼搏~ 赤木坚定的信念、毅力，安西教练的那一句“你们是最强的”包含多少？阁下能明白吗？这绝不是阁下所认为的“SD主要是来表现篮球这项运动的魅力！”更不是。。《湘南》，《GTO》，《圣子到》等能表现出来的东西.........

阁下说OP这段似乎没什么针对我的观点的问题...（自述？） 那我也看着说说吧！
OP有OP的套路这本来没什么，我也承认OP在某些方面比较新颖，不过在此基础上就有另我不满一点，之前说了，阁下也没做什么回答！OP与火影不同的地方多了，无论是人物刻画的手法与故事情节的描述方式都有不同，而在此基础上OP照火影更加着重刻画人物情感，而火影照OP更加着重刻画了战斗，时不时的以此为主线发展下去... 所以我这种喜欢战斗内容的人才会喜欢NARUTO 大于OP .

Ψ.印象中票选是用%算的，不是具体的票数，我所说的“几票”只是形容词，火影的投票百分比只落后OP一点，我没记错的话，差距只有%1~%2 ！

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最初由 吉川升 发布


大笑！~ 没人说过OP的经典在TV上吧？我只是问楼主是否看全了TV与漫画
楼主是在没有看过火影TV而看了OP TV的基础上说OP比火影好的，所以我才要问一问！
我觉得火影TV与OP TV制作的差不多！而在火影TV90集之后，水平大减！有的地方简直烂到极点，我最不满的就是三忍攻房战那几集，在这我也不多说，2个字“超烂”！所以三忍之后我就不看火影TV了只看漫画！而OP我看到195也不看了，因为据说后面是原创情节...！
再强调一次，我没说过火影的重点是战斗啊！我只是喜欢战斗内容丰富的热血少年漫画！OP的重点不是战斗，而是人物的性格的刻画与感情的描绘，这个我想可以算是常识了！不过我就是不喜欢，我就是喜欢火影、BLEACH这种战斗内容丰富的战斗，还有浪客剑心，不过浪客剑心与前两者还有是很大区别的！
OP都出6年了，火影才5年，岸本也比尾田年轻！我实在有太多理由去相信火影的未来与岸本的未来！

※现在说说前面我所说的不合乎逻辑性吧，如果阁下能给我解释明白，那我的确就长见识了！ 像路飞这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹的17岁少年，都不锻炼武力为什么会一天比一天强？强的连一把年纪的七武海都能打过？如果说刚刚出道的路飞就比那个七武海强，那我不说什么，在情理之中！就怕他这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹且不锻炼武力的人将来连白胡子和曾经把他秒杀的那个海军三大将之一都能打败！为什么不努力锻炼就能变强？为什么不劳就能而获？为什么想要成功不需要付出努力？为什么？再去看看人家卓罗，天天在船上练剑，所以才会有今天的实力，这绝对合乎常理，可路飞呢？山智，乔巴似乎也和路飞一样！从OP开始到现在我从没见过他有锻炼过，虽然OP不注重战斗，但是请不要从不主流的方面带给人“想变强不需要锻炼”的想法！惟独这一点我绝对无法认同，不努力怎么可能成功呢！难道说就凭一颗心就能成为海贼王？就能事业有成！这个世上光有热情是不够的！ 这就是我最不满意OP的一点！※

※以前的我就不多说了。。。我的意思只是说那位朋友选择了OP的动画和火影的漫画本来就是弄错了方向。。。。正确的选择应该是OP的漫画和火影的动画。。。当然。。之后再考虑OP的动画和火影的漫画才是比较适合的路线。。。

※之后的我来回答你好了。。。
路飞一天比一天强验证了克洛克达尔的那句话“果实的力量不是取决于果实的等级而是取决于使用果实能力的人，只有在战斗中不断的熟练提升运用果实的能力才能发挥最大的力量，而我对恶魔果实所掌握的能力远远超过你，这就是我们之间实力的差距。”
路飞本身就非常人。。。他拥有恶魔果实的能力。。而要将恶魔果实的能力发挥到极至则完全依靠他不断的拼死战斗获得的对果实的不断熟练的掌握能力才造就了他的强。。。
说的再简单点。。。路飞强，索隆也强。。。索隆靠的是本身的能力，而路飞靠的是果实能力。。。本身的能力是需要锻炼和修行的。。。（事实上索隆确实也是个修炼狂人。。）而果实的能力则是通过战斗的积累的。。这就是尾田设定手段的高明了。。。恶魔果实的存在本来就决定了OP中非正常人居多数。。而路飞这种本身果实能力并不是很强的非正常人则更有了其强的空间。。。

另外。。我发觉阁下的观点真的是稚嫩可笑了点。。。
什么“想变强不需要锻炼”的想法！惟独这一点我绝对无法认同，不努力怎么可能成功呢！

什么这个世上光有热情是不够的！

拜托啊。。。到底看过OP漫画没？。。。与香克斯一别后之后的七年路飞都有修炼好不。。否则什么橡皮头锤，橡胶战斧之类的绝招就凭路飞的脑袋就这么灵光一闪就有了？。。。只是修炼的具体过程没有说明而已。。。而之后的实力提升说穿了并不是其本身实力的提升，就是通过战斗单纯的果实运用能力的提升而已。。。重点还是在他是一个非正常人士。。。这点上拿来和鸣人来比根本没有可比性。。。最重要也是最可笑的一点则是鉴于两部作品的内容主题的差别，OP是出海冒险励志，火影是传统的忍者修行格斗励志。。。难道阁下是在把OP当传统出海修行格斗冒险类动漫在看？XD。。。笑～主题不同，写作手法不同，侧重点不同。。。阁下却在单纯的拿火影的那套来衡量OP。。。虽然在下知道阁下是对火影爱之心切。。。但过于牵强的理由拿出来有时候无法说服别人还会贻笑大方啊。。。
我的这番话可能长不了你的见识。。。不过客观上来说JUMP的作品我都顶。。事实上我是一个JUMP饭。。所以SD，GB也是伴随着我成长的作品。。。但一部作品的优秀度不是你和我说了就算的。。。。动画收视率，漫画销量这些才是能反映作品优秀程度的最佳证据。。。在这点上你我都不能左右。。。而你我唯一能做的也只是坚持自己的喜好来顶自己喜欢的作品而已。。。所以有时候太在意别人的想法，反而会阻挠自己正常的思维。。。当然一些小白加逆天的思维方式决不能姑息，仅此而已。。。。
PS：忘了跟你说了。。。岸本是74年的，尾田是75年的。。。。OP是97年10月，作者尾田荣一郎：22岁，开始在JUMP上连载至今8个年头，火影是99年7月左右，作者岸本齐史：25岁，开始在JUMP连载至今6个年头。。。。
笑～阁下在资料收集方面似乎有所欠缺啊:D 。。。

今天突然发现，原来One Piece还有连衣裙的意思啊……

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最初由 吉川升 发布
小生更喜欢火影^_^！
因为海贼王给我感觉是不劳而获，不需要靠多大的努力就能变强或成功！
这点我实在无法认同！而火影里的战斗带给我的紧张刺激感要比海贼王优秀的多！我最喜欢的就是战斗内容丰富的漫画，如火影、死神、浪客剑心等..所以我比较注重战斗，不过楼主可能更注重感情方面吧^_^

不劳而获？火影还不是有吃药的
OP的确不是以打斗来吸引人的

也不算飞快吧，鳄鱼和神其实不算很强，主要都是靠能力，和银狐老大单挑的时候，我还觉得他变弱了呢

你要说他刚出道就很无敌的话，那人家就是天才型，不过我还没见过有人对此表示愤怒，我个人是很喜欢看这种不努力就一步登天的人做主角的动画，火影能把修炼的内容也做的很有趣是很让我佩服，但是想不出什么有趣的修炼方法的话，就直接省略掉这部分也不是不能接受吧，不要太钻牛角尖嘛

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最初由 吉川升 发布
...※现在说说前面我所说的不合乎逻辑性吧，如果阁下能给我解释明白，那我的确就长见识了！ 像路飞这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹的17岁少年，都不锻炼武力为什么会一天比一天强？强的连一把年纪的七武海都能打过？如果说刚刚出道的路飞就比那个七武海强，那我不说什么，在情理之中！就怕他这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹且不锻炼武力的人将来连白胡子和曾经把他秒杀的那个海军三大将之一都能打败！为什么不努力锻炼就能变强？为什么不劳就能而获？为什么想要成功不需要付出努力？为什么？再去看看人家卓罗，天天在船上练剑，所以才会有今天的实力，这绝对合乎常理，可路飞呢？山智，乔巴似乎也和路飞一样！从OP开始到现在我从没见过他有锻炼过，虽然OP不注重战斗，但是请不要从不主流的方面带给人“想变强不需要锻炼”的想法！惟独这一点我绝对无法认同，不努力怎么可能成功呢！难道说就凭一颗心就能成为海贼王？就能事业有成！这个世上光有热情是不够的！ 这就是我最不满意OP的一点！※

路飞吃了恶魔果实么，所以他锻炼的不是武力，是果实的使用能力，实战就是锻炼过程
山治和乔巴基本上也没变强吧，没打过什么特别厉害的人

火影里面之前只是说小樱控制查克拉的能力好，理论知识好，并没说她有什么怪力啊，怎么师从纲手了以后，力气变大了那么多？！奇怪，难道医疗忍术能增大人的力量？另外，之前也没说小樱有多美，反而她以前还因为宽额头被看不起，怎么师从了纲手之后自来也就说他有惊人的美貌了？难道医疗忍术有美容的功效？（想想也是，看看纲手的青春常驻和身材）还是岸本纯粹就是想让鸣－樱－佐变成另一个自－纲－蛇？感觉比较牵强～
以上纯属个人感觉：）

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最初由 不会钓鱼的渔夫 发布

笑～真正的OP饭都知道OP的经典到底是反映在TV还是漫画上的。。。
我反倒觉得火影TV的制作方面要优于OP。。。。
然阁下所曰。。火影毕竟着重点在战斗上。。。而OP的战斗并不是侧重点。。。
但要说漫画。。。岸本真的得像尾田多学学。。。

大笑！~ 没人说过OP的经典在TV上吧？我只是问楼主是否看全了TV与漫画
楼主是在没有看过火影TV而看了OP TV的基础上说OP比火影好的，所以我才要问一问！
我觉得火影TV与OP TV制作的差不多！而在火影TV90集之后，水平大减！有的地方简直烂到极点，我最不满的就是三忍攻房战那几集，在这我也不多说，2个字“超烂”！所以三忍之后我就不看火影TV了只看漫画！而OP我看到195也不看了，因为据说后面是原创情节...！
再强调一次，我没说过火影的重点是战斗啊！我只是喜欢战斗内容丰富的热血少年漫画！OP的重点不是战斗，而是人物的性格的刻画与感情的描绘，这个我想可以算是常识了！不过我就是不喜欢，我就是喜欢火影、BLEACH这种战斗内容丰富的战斗，还有浪客剑心，不过浪客剑心与前两者还有是很大区别的！
OP都出6年了，火影才5年，岸本也比尾田年轻！我实在有太多理由去相信火影的未来与岸本的未来！

※现在说说前面我所说的不合乎逻辑性吧，如果阁下能给我解释明白，那我的确就长见识了！ 像路飞这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹的17岁少年，都不锻炼武力为什么会一天比一天强？强的连一把年纪的七武海都能打过？如果说刚刚出道的路飞就比那个七武海强，那我不说什么，在情理之中！就怕他这种整天在船上吃、喝、拉、撒、睡、玩、闹且不锻炼武力的人将来连白胡子和曾经把他秒杀的那个海军三大将之一都能打败！为什么不努力锻炼就能变强？为什么不劳就能而获？为什么想要成功不需要付出努力？为什么？再去看看人家卓罗，天天在船上练剑，所以才会有今天的实力，这绝对合乎常理，可路飞呢？山智，乔巴似乎也和路飞一样！从OP开始到现在我从没见过他有锻炼过，虽然OP不注重战斗，但是请不要从不主流的方面带给人“想变强不需要锻炼”的想法！惟独这一点我绝对无法认同，不努力怎么可能成功呢！难道说就凭一颗心就能成为海贼王？就能事业有成！这个世上光有热情是不够的！ 这就是我最不满意OP的一点！※