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[原创]个人主义祭坛上的杨威利

楼层直达
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只看该作者 49楼 发表于: 2004-07-30
作为小说 好像有英雄才更有味道吧 虽然看起来夸大可个人因素(笑)

存在于天空彼岸之物……
  ——指引迷途的孩子,回到母亲的怀抱——Exile
将大地染成金色的波浪……
  ——给予生命恩惠的气息——麦之大地;
天使降临之途……
  ——天空飓风之路——伟大风暴;
存在于记忆彼方之物……
  ——一切诞生与回归之地——蓝色之星。

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只看该作者 48楼 发表于: 2004-07-29
英雄造时势还是时势造英雄始终是个辩证的问题……
但是银英是属于英雄的传说,应该是倾向于前者的吧……
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只看该作者 47楼 发表于: 2004-07-29
哎~~~~~我总觉得应该让杨活到战争结束
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只看该作者 46楼 发表于: 2004-07-29
我觉得杨是没有英雄气质的人,因为他对社会历史的分析很透彻,从而带有学者气质。
不过说回来英雄的标准是什么呢?
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只看该作者 45楼 发表于: 2004-07-28
强文!拜一个!!杨的矛盾更突出了杨~!啊拉拉~~我最喜欢的杨阿……看了魔术师,一去不还后……汗,我纸巾用了半盒…………隔了起码半年后才去把银英结局给看了……结果,,罗严塔尔大人也,,哭死我也……偏题了,回…………
同意楼主观点,乱世出英雄,时代造就英雄。
莱茵哈特姑且不论(这个,,,他就算在和平时代也应该会很耀眼……),就杨而言,成为英雄是时代的产物,若没有艾尔法西尔一役,他还是个平凡的杨威利,因艾尔法西尔成为英雄的他,也因为时代的需要,成为了神话,正如银英中提到的,正因战败了才更需要英雄,因同盟处于弱势,同盟的腐败,杨才成为不灭的神话。
所谓的英雄是什么?他们被人们送上了历史的祭坛,他们是人们的期望,人们让他成为不朽,于是乎,他要勇敢,要直面挑战,要杀生成仁,要舍生取义,更要做出选择。他不能偷懒,选择面前,他要知道,它代替的是千百万毫无主见的卑微的人们,代替他们去承担历史的风险,是流芳千古还是遗臭万年。……我又偏题了。。难怪我作文分数老不高(被老师骂偏题。。。。),我悔过。。。
回题,,,杨之所以成为英雄,还有一点,他是军人,而且必须服从命令(这点使他更具矛盾,也就更有个人魅力……)。于是,在腐败的政府之下,在众人皆于愚蠢的命令中战败时,他在愚蠢的命令中造就了不败,他被人崇拜,被人寄予厚望,这是理所当然的。……
不说了,要去睡觉,,明天要上课。。
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只看该作者 44楼 发表于: 2004-07-28
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最初由 diablo12 发布

革命者说的应该是GIG里的那几个自己砍自己头的人的吧!

事实上,从某种意义上而言,他们的观点代表了很多国民的观点。不是他们制造事端鼓动民众情绪,而是民众潜意识地制造他们借以贯彻自己的意志。合田起的作用并不是总导演,他只不过是一个中介者,主要因为他了解的社会化i暗含的那个机制(其实并不一定必须要信息化的世界,信息化只不过把机制进行了加速,就像电路里的增大机制)。

我指的人就是你说的那些呀。12话他们在车上各自曝光“丰功伟绩”时不是顺带着把目的说出来了么。
事情的前因后果你得弄清楚,先是合田制造个别之11人的原版作为行动者的革命理论指导和楷模,也是合田潜移默化的影响他要制造的“革命者”认定解决难民乃国家的光明大道,到此这些情报的接收被合田操纵的革命者们采取行动,将他们的意志通过暴力事件的给民众的假象和错觉传播开来。合田了解那个社会结构性缺陷,以这种方式控制思想,他先推出的这几个人,为得是扩大影响,因为他知道,没有群众的蜂拥而上,光凭几个恐怖份子是成不了事的。这和民众寄予意志于“英雄”,“革命者”有什么关系啊?


古往今来对“英雄”的崇拜基本上是对力量的崇拜,但东西方对力量的概念定义理解不同,所以两边英雄人物的身份事迹有不同。
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只看该作者 43楼 发表于: 2004-07-28
我的理解楼主的意思:英雄只是被时代的洪流推到了前台~有时候英雄的形象与其自己本身没有密切的关系~

没有理解错误吧~?

生活就像被强奸,与起其被生活强奸,不如去强奸生活
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只看该作者 42楼 发表于: 2004-07-28
强文,先收藏起来
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只看该作者 41楼 发表于: 2004-07-28
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最初由 wbcan 发布

但我觉得楼主你把个别的11人与银英放一起有些扯了。那几位革命者不是在贯彻民众意志,而是在制造事端鼓动民众的情绪。

革命者说的应该是GIG里的那几个自己砍自己头的人的吧!

事实上,从某种意义上而言,他们的观点代表了很多国民的观点。不是他们制造事端鼓动民众情绪,而是民众潜意识地制造他们借以贯彻自己的意志。合田起的作用并不是总导演,他只不过是一个中介者,主要因为他了解的社会化i暗含的那个机制(其实并不一定必须要信息化的世界,信息化只不过把机制进行了加速,就像电路里的增大机制)。

エンディング中に一瞬だけウインクするパインが好きすぎて仕方ありません
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只看该作者 40楼 发表于: 2004-07-28
宏观的历史是巨大的洪流,顺着亘古不变的规律奔腾着,战争与和平的交互,进步与堕落的交互,那些所谓改变时代的英雄也终究战胜不了宏观的规律,他们的作用只不过是在平顺的水流上掀起几阵与众不同的波浪而已。但他们的价值并非微不足道,他们是带动全人类去完成其世世代代所被赋予的历史使命的力量,我们评价他们也不过就是从我们人类的交代出发,从这一角度看去,英雄的价值也就是如此了。

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只看该作者 39楼 发表于: 2004-07-28
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最初由 diablo12 发布

刚才回答了很多,一下子不小心删掉了。哭…………

扼要地回答一下。

这个关于同盟,存在我自己的主观臆断,因为书中描写的不详细,而且因为我喜欢这个国家,所以就在田中的同盟的基础上(外加看到过的一篇同盟政治研究考)建立了属于自己的拷贝。正如上面一个帖子说的,原版到此就失去了存在的意义,所以还望大家见谅。

至于权利远远多于义务是否会导致民众对政治的倦怠。我是从银河联邦到鲁道夫上台的事件中研习得来的,不过可能体系还不完善,还有待商榷。

至于这里的无政府主义,当时写得时候可能没多留心,原本想表达的意思更接近于个人主义是追求功利,反集体主义,也就是反奉献精神、公共义务的。康德的著作确实很难看懂,我借用的那句话只是借用了它的字面意思,并没有想把论证介入康德的哲学体系。

楼主,如果你光就小说和动画里的“事实”“史实”来说明支持你的理论,在下懒的回你什么。既然你联系到现实,有些话真是不吐不快。
可以粗略看看老牌民主国家或者我们今天说个人主义泛滥的那些国家的历史,英国革命,法国革命,荷兰等地,立宪,成立议会,那些所谓的民主的胜利一开始的起因都是民间向国王争取收税权,就是这些具体的个人利益斗争导致了政体的发展变化,而启蒙运动提倡的个性解放乃是社会运动的思想出发点。虽然个人主义是那些国家制度形成的基本,但权利和义务仍然能够达到区分和平衡。
日本是集体主义观念浓重的国家,即使制度是向西方模仿改造成的,但这种文化惯性也很难摆脱。民主制度不等于是民主社会。银英是田中的制度模型,经验多来自于身边的社会。小说中同盟帝国两边的形成架空历史,因此优劣比较也是空中阁楼。至于那些借杨和波不兰之口的大段大段的理论阐述,我以为——如果要扯上现实意义——许多说偏了,没在点子上。
与其说是英雄被民众神话,还不如说是英雄和神话被这小说塑造。

关于原版有无倒是可以举个例子,最近TROY播出后,许多人说不好看的主要原因是剧情违背《荷马史诗》原著中的特洛伊战争,人人都知原版中希腊诸神参与战争不可能存在,阿喀琉斯不是刀枪不入的神人,但就是舍不得那种浪漫的故事。攻壳中无原版存在的拷贝是人为利用那个情报化世界的结构性缺陷制造的,而我们的生活中,也有传说、流言等空穴来风,只是原因是信息的不流通和人们的心理原因作怪。
但我觉得楼主你把个别的11人与银英放一起有些扯了。那几位革命者不是在贯彻民众意志,而是在制造事端鼓动民众的情绪。
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只看该作者 38楼 发表于: 2004-07-28
再伟大的天才,也不能脱离其民族的历史而存在。
英国人信上帝,中国人信神。
神是历史的产物。
因而,神是悲剧人物。
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只看该作者 37楼 发表于: 2004-07-28
是放假的缘故吗?最近坛子上很热闹啊~~~动不动就是大篇大篇的文……

一曲一调流水吟,清风绿竹伴古琴。

级别: 超级版主
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只看该作者 36楼 发表于: 2004-07-28
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最初由 cityjim 发布
TO:疯兔子

我没看懂你的话……又一次……


我发帖的时候,便已经有觉悟不会被你看的懂了~

PS:便不版聊了,俺这对楼主已是大不敬~

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
                                                                                                                        ---------和久津 智
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只看该作者 35楼 发表于: 2004-07-27
大家说话能不能通俗易懂一些啊~

看这个帖子好费精神啊~

生活就像被强奸,与起其被生活强奸,不如去强奸生活
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